Fishinginfo.RU - портал о рыбалке: летняя и зимняя рыбалка, форумы,
отзывы о снастях, законы о рыбалке и гимс, фото с рыбалки, рыбалка в подмосковье и регионах,
персональные страницы рыбаков, анонсы газет и журналов, рыболовный спорт и пр.
pike-as (Воскресенск): А вспомни Нерскую и Мюран.
Я, кстати, на Меппс так ничего и не поймал в своей жизни (если не считать мелочь на"00").
Странно... Если ловлю на вертушки - то у меня Меппс вне конкуренции!
Да ничего странного - кто к чему привык. Почему Мюран у нас идет? Да просто требуются некрупные блёсны (не больше №2), но с тяжёлым сердечником.
Двойка лонг весит, максимум, 7гр. А у меня есть польский Дракон при полуторном размере весящий 9гр
>По большому счету в современных блеснах различных марок большой разницы нет...Лепестки у всех примерно одинаковой формы, отклонение от оси тоже одинаковое(при похожей форме лепестка)..У меня с сентябре заработал КОНГЕР(лежал без дела лет пять) черного цвета...Да и самоделки мои работали наровне с мепсами и фоксами..
Привет!
по поводу доработки mepps aglia long 1+:
это, случайно, не заключается в замене тройника?
я просто откусывал тройники и ставил дугие с оперением, рулит
air (Жуковский): Привет!
по поводу доработки mepps aglia long 1+:
это, случайно, не заключается в замене тройника?
я просто откусывал тройники и ставил дугие с оперением, рулит
MUSS (Москва): >По большому счету в современных блеснах различных марок большой разницы нет...Лепестки у всех примерно одинаковой формы, отклонение от оси тоже одинаковое(при похожей форме лепестка)..У меня с сентябре заработал КОНГЕР(лежал без дела лет пять) черного цвета...Да и самоделки мои работали наровне с мепсами и фоксами..
>В корне не верно! Отличий миллион! Убедится очень просто - взять две похожии с виду блены и провести их в ванной, лучше металлической - звук усиливает. Вибрация и звук разные!!! А это одни из главных показаталей у блесны, как всем известно. Если толщина лепестка, материал разные, то показатели вообще отличаются! Всякие наклейки, толщина слоя краски - все меняет параметры, при том что с виду они очень похожи. Я уж не говорю про составляющие - душки, бусинки, форму груза и т,д,. Жаль Щукарь бастует - он бы сейчас выдал.
все мелочи блесенные(в кратце!) я в статейке о начинающ. спинингисте описал - размер вышел ого-го!
марик (Сатка,Челябинск):В корне не верно! Отличий миллион! Убедится очень просто - взять две похожии с виду блены и провести их в ванной, лучше металлической - звук усиливает. Вибрация и звук разные!!! А это одни из главных показаталей у блесны, как всем известно. Если толщина лепестка, материал разные, то показатели вообще отличаются! Всякие наклейки, толщина слоя краски - все меняет параметры, при том что с виду они очень похожи. Я уж не говорю про составляющие - душки, бусинки, форму груза и т,д,. Жаль Щукарь бастует - он бы сейчас выдал.
все мелочи блесенные(в кратце!) я в статейке о начинающ. спинингисте описал - размер вышел ого-го!
с уважением Марат
Тут вот какой вопрос, Марат: а на сколько важны рыбе эти в общем то небольшие различия в конструкции блесны? Понятно, что лаком покрыл - угол изменился на ноль целых ноль сотых, но рыбе на сколько это важно? Я счас не говорю про лепестки разной формы (т.е. не сравниваю аглию лонг и аглию)... Все это конечно ИМХО
марик (Сатка,Челябинск):В корне не верно! Отличий миллион! Убедится очень просто - взять две похожии с виду блены и провести их в ванной, лучше металлической - звук усиливает. Вибрация и звук разные!!! А это одни из главных показаталей у блесны, как всем известно. Если толщина лепестка, материал разные, то показатели вообще отличаются! Всякие наклейки, толщина слоя краски - все меняет параметры, при том что с виду они очень похожи. Я уж не говорю про составляющие - душки, бусинки, форму груза и т,д,. Жаль Щукарь бастует - он бы сейчас выдал.
все мелочи блесенные(в кратце!) я в статейке о начинающ. спинингисте описал - размер вышел ого-го!
с уважением Марат
Тут вот какой вопрос, Марат: а на сколько важны рыбе эти в общем то небольшие различия в конструкции блесны? Понятно, что лаком покрыл - угол изменился на ноль целых ноль сотых, но рыбе на сколько это важно? Я счас не говорю про лепестки разной формы (т.е. не сравниваю аглию лонг и аглию)... Все это конечно ИМХО
Алексей, привет! Сколько я с ними эксперементировал - одному богу известно. Пришел к выводу, что влияет всё. Может конечно это у меня бзик, но когда я с Меппса №0 черного аккуратненько смыл растворителем краску - она перестала ловить. Что больше повлияло - не знаю, толи цвет, толи толщина. но то и другое вроде мелочь. Вот к примеру флекс очень сильно влияет - сразу игру меняет, а вроде тоже не серьезная помеха.
марик (Сатка,Челябинск): >А заметно влияет все эти мелочи в совокупности. Так?
Не знаю - пока не заметил разницы между уловистостью блесен (тот же меппс лонг) с лепестками из разных материалов, с разными сердечниками, разного размера, с мухой/без - возможно ловлю не такую капризную рыбы (щука, окунь). Вот тип лепестка, это влияет - просто аглия по окуню вроде бы хуже работает, а по щуке вроде бы лучше... Опять же все это ИМХО
>Да, загадка со всеми неизвестными. А вмоей практике казус такой - пробовал штук 6 лонгов, всяких, нифига не работают! ...у меня. вот так. сколько нюансов на все это влияет - сие есть большая рыбья тайна. да, Щукаря бы сюда в самый раз...
марик (Сатка,Челябинск): >Да, загадка со всеми неизвестными. А вмоей практике казус такой - пробовал штук 6 лонгов, всяких, нифига не работают! ...у меня. вот так. сколько нюансов на все это влияет - сие есть большая рыбья тайна. да, Щукаря бы сюда в самый раз...
Знаешь - у каждого свой водоем и разбираться с ним приходится в одиночку...
Все чем мы можем помочь друг другу - это делится принципами решения тех или иных проблем (рыбацких, естественно), а не давать конкретные советы по типу повесь красный кембрик, тройник №___ и будет тебе рыба...
Для меня например твоя статья по головлям что называется параллельна - не ловлю я их, но в ней просматривается некий системный подход, который я могу попробовать применить на своей речке с окунями и щукой и в этом она для меня и заключается ценность твоей статьи... Получиться или нет - дело пятое, но это метода, которую можно применить на практике, вдруг что выйдет...
>вот золотые слова! МЕТОДА... смакую...
без методы - ты не в моде.
серьезно - без системного подхода к своим условиям никакие супер-пупер снасти не помогут. обсуждению не подлежит.
вот по щуке у нас МЕТОДУ где нибудь в форуме обсуждали?
>Марик..по поводу отличий в блесенках и испытаний в ванне.Это конечно интересно для начинающих...Но у меня достаточно практики, что бы сделать вывод(для себя, не призываю повторять это дома)--Что на улов влияет больше цвет лепестка, темп проводки, форма и размер, горизонт проводки, поводок наконец---но никак не бусинка или марка лака...Не говорю о явной подделке с алюминевыми лепестками...речь завел о блеснах НОРМАЛЬНЫХ производителей и ЕСТЕСТВЕННО, одинаковых по форме лепестка и номеру...И не сравниваю mx и long.
...Есть знакомый, который раскатал серебрянные полтинники 1924г. и из них наделал лепестков...Так он утверждает(и доказывает на практике)ЧТО лучшего материала и естественного цвете серебра для поимки щуки нет...
- "..по поводу отличий в блесенках и испытаний в ванне.Это конечно интересно для начинающих..." - конечно для начинающих. Только не "...интересно..", а НЕОБХОДИМО! Ведь только таким способом - перещупав и переделав блесну своими руками, можно полностью понять работу блесны! И пробы блесны в ванной вообще единственный способ увидеть (начинающим, - а ими когда то были все) чем блесны различных конфигурации отличаются друг от друга. Не говоря уже о регулировках (к примеру с настройкой воблеров вообще без ванной не обойтись). И как без понятия работы блесны возможно сделать правильный выбор для определённых условий (может методом тыка или какая красивей?), как провести определенную проводку необходимую в данный момент и часто в первый заброс (может по книжкам почитать - "...ведите аглию-это такая железяка с самым широким лепестком, со скоростью 15м/сек., при глубине 2 метра, а комет при 26 м/сек...."). А насколь правильнее и эффективнее будет джиговая проводка блесны с головкой если ты её сам собрал и видел как она работает при падении. Да польза от такой практики неоценима! А вы уважаемый MUSS говорите так, высокомерно поглядывая, с вершины своего мастерства, наработанного опытом. Только поверте, что когда нибудь сталкнётесь вы с дотошным и любознательным молодым человеком, который в деле вам докажет, что нет мелочей в ловле рыбы, а тем паче в спининге.
"...на улов влияет больше цвет лепестка, темп проводки, форма и размер, горизонт проводки, поводок наконец---но никак не бусинка или марка лака..." - ну-ну. Это вы думаете наиболее важные параметры перечислили? А где вибрация? Она не только от упомянутой вами формы и размера зависит между прочим. А где звучание в воде? Или это вообще не важно? А горизонт проводки разве не зависит от вашего правильного выбора блесны, который сложноват без знания чем же отличается лепесток аглии от лонга. Или ваш опыт позволяет провести ту же аглию на 6ти метрах с определенной скоростью? Вы скажете - огружу! Дак вы же понимаете, поэтому и сделаете как надо! Вот тут и уперлись мы опять в пресловутую ванну - что б тоже понимать...
"---но никак не бусинка или марка лака..." - смеётесь. А зря. К примеру махонькая, и неважная, ДЛЯ ВАС, бусинка под душкой лепестка, если не качественная, через несколько проводок под нагрузкой сточится, потеряет скользящие свойства и куда тогда вашу блесну с ковыляющим вращением? Марка лака. Я надеюсь вы не покрываете лаком для ногтей лепестки? А надо бы - что бы убедится, как меняется вращение лепестка, когда он отслоится и начинает учасвовать в работе блесны. Да я понял вам такие "мелочи" не по чем. Поэтому, такие горемыки как я, начитавшись поверхностных статей и просирают самый клев только потому, что не видели как у ловящей до этого блесны отклеился краешек флекса.
"...Не говорю о явной подделке с алюминевыми лепестками..." - а вы в курсе вообще что эти "алюминевые" блесны то же ловят? Или вы только БЛЮ ФОКСАМИ ловите? И именно из них получаются неповторимые блесны - в единичном экземпляре, переделанные своими руками и приносящие именно этим огромную радость самодельщику. Именно они считаются расходными, но что бы не расходывать их впустую надо бы довести их малость до ума. Вот видите - опять надо в ванну идти.
И в конце вы сами себе противоречите, приводите пример с серебром. Или вы в это тоже не верите? У серебра отлив, отблеск матово-мягко-белый, мало металлов повторяющих этот живой цвет, повторяющий блеск чешуи бели.
Если я вас не убедил, то тогда всем заводам надо закрыватся - пусть останется один МЕППС с тремя блеснами - Аглией, Кометом и Лонгом, по вашему ведь получается что этого достаточно.
>О чем спор? Вращалка крутится - значит ловит.
Если цвет лепестка в на солнце не слепит рыбу - ловит. Если краска, лак, наклейка на лепестке частично отслоилась, а вращалка при этом крутится - ловит. Все нормально, не ссорьтесь, други.
>Буду по порядку....
1)про ванну....Испытываю и длраюатываю на водоеме с чистой водой со спиннингом в руках, так как иолько проведя блесну метра 3-4 можно кое что понять и определить..
"" А насколь правильнее и эффективнее будет джиговая проводка блесны с головкой если ты её сам собрал и видел как она работает при падении. Да польза от такой практики неоценима!""На это замечу, что уже давно собираю блесны для дж. проводки сам...в магазинах не нахожу нужных...
2) про звучание и вибрацию---от любого движещего роедмета(блесна в воде) исходят и звуковые волны, и колебательные...А также зрительное восприятие отражонных световых лучей от поверхности лепестка....Это все непосредственно влияет---бесспорно, и очевидные вещи счел нужным не упомянать, ибо думаы. что переписку веде не с преподователем в вузе, который цепляется к каждой запятой....
про гориизонт-----не уж то Вы думаете, что я не ведаю. какие блесны вести и на какой глубине, да еще и про скорость проводки, и про течение(сильное и слабое)????
3) про лак----(для ногтей) пользуюсь им, и даже средством для его снятия......но избирательно и по ситуации.А так же и крбчками, с фосфорной капелькой на конце....
4)И алюминевые ловят, и из черного(ржавого) металла, и нержавейка работает....Но не все и не всегда...И хорошо показав себя в вонне(проводка 1м) на большем расстоянии начинаются проблемы с залипанием или с выходом на поверхность...Или работают только с одной скоростью проводки....
4) а теперь про серебро...Где Вы нашли противоречия....Дополняю, что сам считаю, что более точно цвет рыбьей чешуи может передать только серебро...(техническое не очень)
++++++,,,,И еще немного, Неболшая просьба,,..Я сравнивал блесны, близкие по параметрам, весу, цвету,,а не все блесенки, которые могут найтись в рыб. маге....А то, что бусинка стачивается--так я не покупаю такие, а если уж попадается, то меняю ее на гранатовую, от колье супружницы...
К тому же не живут у меня блесенки долго, все в коряжнике наровят остаться....
5) про заводы...Случайно не приходилось пользоваться "Фламинго"---я попробовал, даром больше не возьму...
P.S. Процентов 70 блесен(вертушек) моего арсенала--собственного производства...А остальные модельки проверены временем и на новые бренды менять в ближайшее время ненамерен..
>Отлично! Великолепно! Брависимо!
Знаете почему вы спорите? Потому что оба делаете блесна своими руками и это замечательно! Вот Щукарь после таких споров, вообще на сайте не появляется.
Я вам скажу свое личное мнение, то что вы дискутируете это уже хорошо, я например уже кое что почерпнул для себя. А вообщем каждый из вас прав по своему, но изначально то речь шла об опросе по уловистым приманкам (вертушки, колебалки) в этом 2006году, поэтому прошу вас напишите о них, даже если это никому не известные ваши личные блесна.
С уважением Степаныч.
>Вот это уже продуктивный разговор. Ну не дело ведь было писать, что главное раз, два, три, а остальное чепуха. Вот мы же сразу друг друга поняли, и я полностью согласен:
1. до конца в ванной блесну не отрегулировать, по моему Rooster писал про разную плотность воды, и в водоеме маленькие недороботки вылазят.
2.как провести блесну и на какой глубине я уверен, что вы знаете, я под сомнение и не ставил - я говорил о том, что всем бы знать это не помешает, а тут большую роль играет практика самодельщика. А по поводу того что я "цепляюсь", извиняюсь, конечно, но мне кажется эти вещи далеко не очевидны, и по ним еще работаь да работать надо, и не в коем случае не говорить себе - ну теперь я спец и все про эту железяку знаю! так ведь?
3.вот крючки с фосфором меня очень заинтересовали сразу как увидел, просто не успел вопрос задать - как они вделе?
4. по поводу брендов... Хорошо конечно иметь блесны в которые веришь - они заведомо ловить будут, но только зачем же мы опрос проводим, если у каждого свои блесны и на другие никто ловить не собирается? Я например очень даже собираюсь, и фламинго попробую, потому что отзыв о ней был добрый в опросе. У меня к примеру рука не подымается бренды в опрос вносить - ничего нового нам это не даст. А вот исключения из правил - да!
>Обсуждая блёсна, да и любые приманки,мы забываем одно:"Как их видит рыба?".Можно много лить воды про блёсна.Но единственное и верное решение, это проводка.А она для любой приманки своя.Не бывает в мире двух одинаковых приманок,даже если ,она сошли с конвеера известных мировых фирм.Спор бессмысленен.
k-ch (): >Обсуждая блёсна, да и любые приманки,мы забываем одно:"Как их видит рыба?".Можно много лить воды про блёсна.Но единственное и верное решение, это проводка.А она для любой приманки своя.Не бывает в мире двух одинаковых приманок,даже если ,она сошли с конвеера известных мировых фирм.Спор бессмысленен.
>А что касается КАКАЯ БЛЕСНА ЛУЧШЕ????это вопрос бесконечный и нерешаемый....как сказал бы мой СЕНСЕЙ----!!ловить надо уметь!!....Когда он по причине возроста отошол от рыбалки, передал мне посылочный ящик всевожможного рыбацкого борахла...Так я до сих пор ловлю атомом(и) и шторлингом(и) 40-ка летней давности из его запасов....А что касаемо вопроса---так на каждом водоеме свои условия и свои пристрастия и вкусы у рыбы. Единственное, в чем можно найти много общего, так это в селиконе...небольшие расхождения возможны в цвете...
>Про фламинго...Заказал для интнреса набор вертушечек и воблерков....Из воблерков работал нормально обин только дву-составной. Да пожалуй самый маленький по окуньку. Остальные три пришлось подтачивать по лопостям, менять крючки, у одного лопасть пришлось заменить полностью...намаялся.---По вертушкам...Три работали только при быстрой проводке..Две других никак не "заводились"...лепестки выкинул, сердечники пошли в дело на самоделки....Не знаю кто писал хвалебные отзывы, наверное кто бесплатно получил на тест..(естественно)..Но я от этих китайцев за денежку ждал немного большего....
Вся текстовая и графическая информация, опубликованная на Портале FISHINGINFO.RU, а также схемы ее размещения и представления, являются собственностью владельцев портала и/или их поставщиков.
Перепечатка, воспроизведение в любой форме, распространение, в том числе в переводе, любых материалов с Портала возможны только с письменного разрешения владельцев Портала.
А вообщем каждый из вас прав по своему, но изначально то речь шла об опросе по уловистым приманкам (вертушки, колебалки) в этом 2006году, поэтому прошу вас напишите о них, даже если это никому не известные ваши личные блесна. 
